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早在活動之前，中國建筑學會室內設計分會專程安排了室內設計領軍企業北京建院裝飾工程設計有限公司總經理閆志剛先生對邵韋平進行了采訪，深入探討了作為室內設計專業，如何把握建筑邏輯的延伸。 1、完整建筑，從室外到室內的一體化設計閆志剛：您一直以來都比較關注完整建筑理念從室外到室內的一體化設計思想，請您從建筑師的視角談一談對室內設計的看法。邵韋平：國內多年以來的城市建設發展，總體來說取得了一些成就，是有進步的，同時也存在不足的地方。其中在室內設計這方面是一個軟肋，之所以這么說，是因為很長一段時間里，我們的室內設計和建筑設計脫節，把室內設計當做一個獨立的事情去做，做建筑設計的時候不考慮室內設計方面的具體要求，所以建筑師只會做土建設計。能夠把結構蓋起來，把結構、基礎設施布置進去，室內由裝修方面單獨去做二次包裝，其實這是一個特別可悲的事情。但這不是說建筑師就應該代替室內設計師，而是說建筑師應該有一個室內設計觀，應該給室內設計創造條件，同時在建筑設計初始階段應該請室內設計師共同來探討建筑可能的發展方向。這一點我覺得是國內建筑一直以來存在很多瑕疵和不足的原因。甚至到最后建筑師退化成沒有任何的室內設計基礎。比如在對人的活動空間的關照方面的意識都是很弱了，只做一些形式上的、表面上的工作，而室內設計師是會充分考慮這方面的，每個細小的尺寸就能反映人的舒適性或者感受。建筑師缺少這樣一個環節，所以造成許多設計上的脫節。當然，室內也需要跟建筑進行比較早的合作，否則當建筑的整個形態已經形成的時候在考慮室內，那室內設計就會比較被動，只能做一些描眉畫眼的事，這樣室外與室內設計就很難走到一體化。閆志剛：對，其實大量的室內設計沒有進入到建筑邏輯里面，只是在表面上看建筑，這是一個大問題，這個可能跟教育也有關系，因為大多數室內設計師都是藝術專業出身。邵韋平：其實應該從內在邏輯里尋找機會，無論建筑師也好，室內設計師也好，都是特別好的一個策略，能夠把他的機會充分的發揮出來。閆志剛：您剛才提到的建筑邏輯我特別有感觸。我一直在想，有沒有可能組織一種交流活動，就是讓我們的建筑師能帶著室內設計師去深讀建筑。其實我們建院裝飾要求設計師在接到任何一個設計工作的時候，首先要去讀建筑，讀懂之后再進行設計。現在很多室內設計師讀不懂建筑，他雖然能將建筑的許多符號引入到室內設計中進行呼應，但建筑的內在邏輯、模數關系等內容上是讀不懂的。所以設計出來還是似是而非，感覺上好像建筑外立面的符號已經引入到室內了，但其實很多內在的東西并沒有聯系起來。 2、針對鳳凰國際傳媒中心項目，談室外設計與室內設計的一體化概念。閆志剛：請邵總講一講鳳凰國際傳媒中心項目從建筑到室內設計是如何把控的。邵韋平：鳳凰國際傳媒中心這個項目涉及到設計觀的一個轉變過程。傳統的設計體系是按部就班式的，條條塊塊的，我們分為建筑結構和設備電氣，做完土建之后再去做裝修。而鳳凰國際這個項目我們嘗試的是另外一種方式，我們稱之為整體設計。整體設計方法就是雖然大家都有各自的專業，但并不是僅僅為自己的專業做設計，而是為了一個整體的建筑效果來做設計。這個時候它的很多評判標準是不一樣的。例如飛機設計，不會讓做形式設計的人單獨去做，一定要去考慮到空氣動力學帶來的一些限制條件，然后通過這個限制條件去找到一些機會，其實這個就是整體設計。但是建筑的寬度比較大，即使你不去考慮一些周邊條件，只單獨去做形式，最后也能通過一些相互妥協去完成工作，但這種工作不是圓滿的。如果我們從整體設計出發，通過本身的環境、結構特征去尋找一些機會，最后就會得到一個具有完整性的結果。這也是我這些年一直比較主張的一個觀念，就是大家要為了一個共同的目標工作，而不是相互獨立，甚至競爭或排斥的方式工作。它應該是一種相互融合的關系。邵韋平：開始階段甲方也是有一些創新或者說文化方面的考慮，但是我們通過挖掘，通過對環境、功能以及文化特征的加工，通過莫比烏斯環的概念，將建筑的方向確定下來。確定之后我們并沒有僅僅做個形式，而是去尋求跟形式相融合的辦法。首先是結構，找到一個具有創新意義的結構特征，而且我們又把這個結構做成具有室內設計意義的形式，包括幕墻，直接達到了內裝標準。不需要進行二次的內裝設計，整個內外都是一次到位的。這種方式就是要求建筑師一定要有全局觀，設計的裝修面一下就達到室內設計的深度，這對設計提出了很大的挑戰，不光是我們建筑師要多付出，我們的加工、生產企業也付出了很大的代價。這些都取決于開始我們的定位，如果開始沒設好這樣一個目標，那結構師肯定就按照他自己的標準去做了。舉例來說，你看這張鋼結構的圖片，很有秩序感和美學效果，這其實是經過努力后才得到的效果。為什麼這么說呢?當我們把這個形式大概基本確定之后，我們讓結構師去做計算，算完之后他就會發現這些構件的大小是有著不同需求的。因為受力點不一樣，這些鋼結構沒必要做成一個粗細，但有些地方要求做的多了，其實可以做的更細，有些地方又要求的不夠，我還得需要加倍才行。遇到這種情況怎么解決呢?這時建筑師就不能像常規的按照要求去設計。所以我們進行整合，通過加厚避厚，通過局部鍛造做實心鋼來滿足要求。經過多方努力，形成相對比較理想的結果。這種概念就是基于室內設計的概念。鳳凰國際傳媒中心這個建筑之所以能夠達到一個高水平，就得要各個環節努力。 3、初始階段就立意比較完整的建筑，室內設計師的存在是否還有意義?閆志剛：像鳳凰國際傳媒中心這樣的建筑，我感覺屬于室內設計師可做的事情就非常少，那么我想問的是，在初始階段就立意比較完整的建筑，室內設計師又能給您什麼樣的幫助呢?還能起到什麼作用?邵韋平：這個建筑分為幾個部分，一部分屬于公共大堂，因為采用了整體策略的辦法，所以在進行結構和幕墻的設計時就已經完成了。但是還是有大量的空間需要進行二次深化工作。我們也必須承認一點，那就是建筑師是不可能代替室內設計師，因為術業有專攻，建筑師相對室內設計來說還是做一些宏觀的工作，具體到材料細節工作的時候，建筑師是有一定的局限性的。而且建筑師也沒有必要什麼都懂，我們現在講的是一種合作共贏。在這個項目上我們也是請來了大量的顧問，通過顧問的支持來補充我們的不足，所以我覺得，在鳳凰國際這個項目中室內設計師做了很多貢獻，包括大堂結構細節以及線條，如果沒有室內設計師的深化工作，我們是無法獨立完成的。所以我認為，建筑師的這樣一個全局觀，并不會妨礙室內設計師發揮更大的空間。我們需要深度的融合，把設計效果控制到更好。其實作為建筑師我們需要的是室內設計師能夠把建筑的基本意圖充分的體現出來，而不是相互抵觸。比如一個很現代風格的建筑，室內設計的卻很古典，這樣效果就相互制約了。鳳凰國際這個項目風格還是很完整的。包括地面材料開始我們想做水磨石，現在回憶起來是過度理想了。如果相對于整體的效果，我寧可要接受做一些適度的分縫，來防止地面材料出現裂縫的危險。因為我知道很多大面積的水磨石地面最終都是四分五裂，出現很多暗縫，這暗縫是很煞風景的。所以從這點上來說我們應該向室內設計師學習對材料細節方面的經驗，來彌補我們過度理想化的沖動。 4、室內設計行業、設計師的提升與發展閆志剛：目前室內設計行業能達到您說的這個標準的不是很多，對于室內設計的發展、室內設計師的提升能說一說您的想法嗎?邵韋平：其實室內設計師相對建筑師有很多自身的優勢，在視覺藝術、色彩、質感等方面建筑師的平均水平是不如室內設計師的。對于一些特點鮮明的建筑，我覺得室內設計師在設計的時候應該學習從建筑的上位條件中去尋找機會。通過自身邏輯、功能去找到切入點，反對包裝式的和推銷式的，不去考慮建筑的使用方式、條件和建筑師的想法，這個是室內設計師應該避免的，這些都是我們建筑師比較關注的。希望室內設計能夠把建筑的亮點繼續延伸，而不是抵消。當然室內設計師有時候也面臨著一個挑戰，因為有的時候業主是不專業的，會給室內設計師提出很多不合理的需求。但我覺得室內設計師應該有自己的定力，不要被不專業的甲方所蠱惑，做出偏移合理專業方向的成果。當然這個說著容易，因為室內設計問題是比較大眾化的，誰都可以發言，很難判斷誰對誰錯。另一方面我覺得室內設計師應該去追求一些新的機會、新的材料，包括新的表達方式。閆志剛：是，對于材料方面，建院裝飾也正在倡導材料應用創新，每一個項目至少有一兩種新材料應用，當然并不是說真正的新材料，傳統材料也可以，但在表面的機理包括用法等很多方面要有創新，有設計。這對于室內設計師來講很重要。邵韋平：像這種技術構造很巧妙的變化就能帶來很多機會。比如鳳凰國際項目的樓梯防滑處理，一般的做法是在踏面上嵌防滑條，而我們將正面和側面的縫隙留在了踏面上，結合防滑條做了巧妙的處理，從側面看沒有縫，從正面看縫變成了防滑條。這種處理我認為很合理。但一開始的時候施工單位擔心穩定性問題，認為經常走會將縫隙踢開，但后來我們經過加強處理并沒有出現擔心的問題。這樣的處理很巧，從下面往上走的時候那塊石材就像一個整石材一樣，非常完整。像這種處理就能體現出室內設計的修養和策略的價值。 5、邵總的生活日常閆志剛：最后想請邵總談一談您的設計工作日常是什麼樣子的?除了設計工作，您還有什麼樣的生活愛好?您是如何進行時間管理的?邵韋平：由于比較忙，有些時候連睡覺時候都在想著設計。我覺得設計還是比較有意思的行業，很少有這樣一個專業可以將職業需求和個人興趣高度的結合，所以做設計本身也是很享受的事情。可以總結為痛并快樂著。閆志剛：可不可以給我們室內設計師推薦一些書籍?邵韋平：有一本書叫《像建筑師那樣思考》，我之前在清華給學生們推薦過這本書。這本書對于我自己來說都值得學習，它是一位美國大學教授寫的，比較深入的闡述了建筑中平時不太注意的方面，但其實是很重要的切入點。告訴你怎么去讀建筑，表達建筑，哪些地方需要加強，哪些地方需要削弱。它雖然不是一本大作，但對于如何理解建筑很有幫助。【廣告】（免責聲明：此文內容為本網站刊發或轉載企業宣傳資訊，僅代表作者個人觀點，與本網無關。僅供讀者參考，并請自行核實相關內容。）
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